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mitch69
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Lun 24 Sep 2018 - 20:43
Et Migu n envoie pas le x maxx en orbite (le sav traxxas ne fonctionnera pas ) Smile
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Dadamen
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Lun 24 Sep 2018 - 20:46
@Pizz a écrit:Vraiment pas de chance ...
Mais ce n'est pas normal que 2 ESC déconnent comme ça sur un saut.
Tes lipos sont bien attachées, tes fils ne sont pas dénudés ?
Ton "embrayage/amortisseur de choc" fonctionne bien ?
Ben j'avais passé un pack de lipo 5000, sauts, vitesse y tou y tou, je venais de recharger avec du lipo bien frais, environ 15 minutes et panne! Donc je ne pense pas avoir un autre probleme sur la voiture.Soit c'est à partir de 70°c que le contro supporte mal les chocs, l'electronique lache, soit c'est vraiment le manque de chance..Bon je prends cela cool, c'est pas la premiere ni la deniere des emmerdes, ca fait parti du jeu.Je vais le demonter demain un peu plus au calme.
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Dadamen
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Lun 24 Sep 2018 - 20:51
Merci mitch, je testerais aussi le servos...
mitch69
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Lun 24 Sep 2018 - 21:15
Une petite  Anecdote sur les coïncidences 
L orsque j ai acheté le slash 4/2 (d occase) le vendeur m as dit lés pignon de servo sont neuf
J us que là pas de problème (ça peut arrivé)
Au premier runs sur une réception de saut hasardeuse pignon de servo hs (ça peut arrivé,même à moi)
Je change je vérifie le sauve servo (il décroche un peut plus difficilement que sur mon slash 4x4 )
Le véhicule ayant beaucoup moins roulé que mon slash je me dis normal 
Je ressort la bestiole un bon mois plus tard pour faire joujou en 3s (putain ça avance cette ptite merde)
Et après quelque petite pointe sur de l herbe raz (hiver) je me dit voyon voir comment il saute à grande vitesse
Hé ben trop léger il s envole et crack pignon de servo 
La cause un putain de grain de sable planté à l intérieur du sauve servo qui créait  un cran fatal au pignon en cas de choc
Et très certainement la cause de la vente par l ancien proprio (dans le carton il y avait trois pignon  de servo identique)
Qui signifie que le gars les avait changer 3 fois + moi 2 x =cinq jeu de pignon pour un grain de sable
Comme quoi les coïncidences !!!!!!
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Migu
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Lun 24 Sep 2018 - 22:21
Hello Mitch, ton idée est pas impossible mais le servo est le ESC sont tous les deux connecté sur le récepteur qui lui est alimenté par l’esc ... je vois mal le jus revenir depuis le servo vu que ce n’est pas un moteur synchrone. Donc soit il y a un court-circuit sur le servo ou le récepteur et là le ESC peu sauter soit le ESC est simplement dead pour des raisons que seul traxxas connaît.
mitch69
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Lun 24 Sep 2018 - 22:43
Je ne doute pas que traxxas soit au courant des cause de défaillance de ces esc et autre
Mais c est aberrant de commercialiser du matériel aussi fragile alors que les autre fabricant arrive à avoir du matériel fiable
D après RC t... le taux de sav est à pus de 10% en moyenne sur l electro traxxas de moins de 2% chez hobbywing et moins de 1% chez Castle 
Et j imagine que le coût de fabriquation d un esc hobbywing est supérieur à celui d un traxxas 
Chercher l erreur
L e revo  motorisé par Castle était plus cher que l e revo2 motorisé par traxxas malgré un châssis beaucoup plus abouti fiable et équipé cela confirme bien de l electro « bas de gamme »traxxas
C est dommageable car la télémétrie par l esc est un atout indéniable ,mais pas au détriment de la fiabilité !
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Migu
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Lun 24 Sep 2018 - 22:48
Complètement en accord avec toi l’ami Mitch69 ... ça fait grave chiez un ESC à 2 balles dans une caisse à plus de mille ... mais je me console avec l’excellent châssis que j’ai pas encore réussi à peter ;-)
mitch69
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Lun 24 Sep 2018 - 22:55
Le châssis est très bien pensé les défauts des première version gommés 
Un régal à utiliser et à entretenir et à un prix contenu « malgré tout » pour l échelle 
Pour de la vente de masse c est un bon calcul 
Mais qui dit beaucoup de client dit beaucoup de mécontents en cas de problème récurent 
Et ça c est pas bon pour l image de la marque 
En espérant qu il corrige le tir
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Dadamen
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 20:41
Bon et bien a ma grosse surprise, servos branche sur voltmetre, en faisant des mouvements des roues a la main (droite/gauche), les volts montent, j'ai vu un max a 2,9 v ???
C'est quoi traxxas cette merde? Vous pensez que cela soit mon problême et m'est fumé mes deux contros.je suis bon pour un servos neuf, vous me conseillez quoi?
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 21:42
C'est peut-être normal,  faudrait essayer avec un autre servo  Wink
mitch69
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 21:51
2,9 v à la main imagine sur un gros choc
Je ne prendrais pas le risque de le remonter ou alors sur un bec externe 
De toute manière je pense qu il vas finir comme celui de ma 1/16 eme 
Le servo traxxas upgrade est apparement très bon 
Le servo d’origine suffit et est « en générale » fiable 
L autre solution est de prendre un bon servo standard avec l adaptateur et d une marque reconnue 
N hésite pas à le renvoyer en sav 
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 22:09
J ajouterais que traxxas nous fait ch....avec ces servo spécifique,moteur spécifique,prise id ect....

Je pense qu’il ne faut surtout pas hésiter à soliciter le sav si ça leur revient trop cher de prendre en charge leurs bourdes il décideront peut être à exiger une meilleure qualité à leurs sous traitants 
 
C était mon ptit coup de geule
mitch69
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 22:23
Une idée lumineuse (ou non)me vient
Est ce qu un crack de l électronique (je ne cite personne Smile )pourrait plancher sur un composant qui bloquerais un éventuel retour de courant du servo vers l esc 
Je pense que le montage couterais que dalle est que l on pourrais le généraliser sur nos modèles 
J imagine que ce composant existe déjà sur les servo et qu’il a du lâcher sur le tient 
Bon aller je vais me coucher j ai mal à la tête Smile
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Migu
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 22:58
Oui tu as raison cela existe déjà et c’est un composant unique la diode. Cela se trouve dans le récepteur ( sous la forme d’un petit IC avec plusieurs diodes) Mais si la diode est HS elle ne conduit plus alors le servo ne fonctionnerait plus. Je ne pense pas que cela vienne de ton servo ... mais je ne suis pas sûr. Le moteur servo étant alimenté en 6Vdc les 2,9vdc ne font aucun mal . Quand le moteur est asservi il ne génère pas de jus . Perso je contrôlerais juste la résistance du bobinage du moteur servo.

Si tu as un doute sur ton servo il existe de testeur pas cher du tout très simple comme celui-ci : https://m.banggood.com/fr/Servo-Tester-Third-Gear-Switch-With-Indicator-Light-4_2V-To-6_0v-p-1079862.html?rmmds=detail-bottom-alsolike
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 23:11
Ca marche comment ce testeur ?
mitch69
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 23:16
Oui migu mais en cas de gros choc ces 2,9 v peuvent peut être se transformer en 5/10ou peut être 20v
Sauf erreur de ma part la vitesse de rotation influe sur le voltage
Sur mes 1/16eme j ai opter pour des servo savox (il ont aussi leurs défaut mais protège mes esc )
Voulant conserver les esc traxxas pour passer facilement de nimh à lipo 
Sur le x maxx pour être tranquille il faudrais virer l esc et le servo 
Ce qui représente un gros billet 
Je suggère plus des petite modif sur l electro qui pourrait dans un premier temps de fiabiliser et protéger l esc 
Un anti spark sur les prise traxxas
Et un petit composant à insérer entre le servo et le récepteur 
Ce qui permettrais de supprimer déjà deux problèmes connu pour peanuts Smile
Je vais finir par passer pour un gros radin Smile
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Migu
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 23:17
Tu mets du jus soit venant du ESC soit une batterie 6Vdc. Puis tu mets ton servo à la sortie . Cela te permet de voir le neutre du servo de le reste en automatique et en Manuel via le potentiomètre au milieu, très simple
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Migu
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 23:21
Le moteur du servo étant limité en rotation je ne pense pas que le retour de jus soit réellement un problème. Pour moi le plus gros problème reste le bobinage du moteur ... si celui-ci est endommagé et se met en court circuit le bec du ESC sera endommagé. Mais en aucun cas cela devrait chier la totalité du contrôleur. Mais vue que le bec est intégré au contrôleur il sera quand même inutilisable :-)
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Pizz
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 23:22
Pour "alimenter" le sujet, quand j'ai crashé mon X-Maxx 6S à 75 km/h sur un trottoir, le retour du servo a fait déconner le récepteur.
Sachant que le récepteur ne tient pas quand on lui met 7,2 Volts ...
Mais le VXL-6S que j'avais à ce moment-là, n'a pas bronché.

Pour bloquer le retour du courant généré par la servo, il faut utiliser une diode en série.
Je pense qu'il faut "libérer" ce courant généré dans une résistance ou autre.


Dernière édition par Pizz le Mer 26 Sep 2018 - 6:48, édité 1 fois

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mitch69
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 23:27
Demain je teste un servo Traxxas si il produit du jus je pourrrais toujours le transformer en alternateur si Un jours je repasse au thermique Smile
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Migu
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 23:30
Oui c’est bien comme cela que cela dois marcher ton exemple est parfait. Et c’est bien des diodes qui se trouve déjà dans le récepteur. Quand la tension est dépassée la diode crache et la plus rien ne conduis. Éventuellement la partie bec du ESC peu prendre une secouée mais rarement craquée. Mais avec des trucs made in china parfois j’en perd mon latin .

Petite vidéo sympa sur l’assemblage d’un moteur servo.
https://youtu.be/ZZhuD78BLDk


Dernière édition par Migu le Mer 26 Sep 2018 - 12:13, édité 2 fois
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Migu
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mar 25 Sep 2018 - 23:54
Tous les moteur servo à courant continue et les moteurs pas à pas produisent de la tension ( du courant) à vide lors de mouvements à la main. Il ni a là aucun défaut si jamais. Toutes la technologie étant dans la gestion de celui-ci soit le servo lui-même est le récepteur qui commande le servo. Mais je vous laisse faire vos test :-)
Comme je le dis plus haut le moteur étant limité en rotation la tension pour endommager le récepteur ne peu généralement que être créé par un crash ou une force supérieure à celle du servo. Un simple contrôle du bobinage moteur , en mesurant ça résistance suffit à en connaître son état. Le testeur servo que je cite plus haut permet de tester la totalités des ces fonctions.
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Pizz
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mer 26 Sep 2018 - 14:13
J'ai oublié de préciser que Traxxas m'avait remplacé le récepteur et la radio sous garantie (ils m'ont demandé les 2).
Depuis, je n'ai plus jamais eu de problème d'ESC sur mon X-Maxx même en 8S ... car j'ai directement mis un Max6  

En résumé, si tu achètes un X-Maxx, il faut prendre en même temps : un servo 2085X, un ESC HobbyWing Max6 et une carrosserie incassable pour être tranquille un long moment !

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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mer 26 Sep 2018 - 14:41
J'ai un testeur de servos, le hp21+ de hitec, et testé au déjeuner, rien n'a l'air anormal, ce servos fontionne.Mais rebranche juste apres sur le voltmetre, des qu'on bouge les roues a la main, il fait un retour de jus...je sais pas quoi en penser, si je prévois de le remplacer, ou de l'alimenter par un petit bec externe pour eviter de refumer le nouveau contro!
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Pizz
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Re: Mon VXL 8S est il HS?

le Mer 26 Sep 2018 - 15:52
Tous les servos "produisent" du courant.
C'est le reste de l'électronique qui pose problème, l'ESC et le récepteur.
Du moins chez Traxxas, je ne connais pas les autres.

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Re: Mon VXL 8S est il HS?

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